شکایت ورثه
زمان کنونی: 01-24-2017, 06:49 PM
کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان
نویسنده: nazikhaleghi
آخرین ارسال: akbarnuri
پاسخ 15
بازدید: 5214

ارسال پاسخ 
 
امتیاز موضوع:
  • 0 رأی - میانگین امیتازات : 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
شکایت ورثه
09-14-2011, 12:01 PM
ارسال: #1
شکایت ورثه
اقای الف در سال 83چکی را به اقای ب میدهد از باب مطالبه طلب.اقای ب چک را به ج میدهد.اقای الف که صادر کننده است در سررسید مبلغ چک را پرداخت میکند ولاشه چک را هم تحویل میگیرد.اکنون در سال 90 یعنی بعد از 7سال که اقای الف هم فوت کرده ورثه ایشان مدعی میشوند که امضای الف جعل شده واز سند مجعول استفاده شده است و میگویند که الف در زمان حیاتش گفته من احساس میکنم امضام جعل شده!ولی با این وجود او چک را پاس میکند.اکنون سوال این است ایا ورثه او این حق را دارند به طرفیت متوفی طرح شکایت کنند یا نه؟البته اگر جرمی رخ داده باشد!لطفا اگر ماده ای در این رابطه میدانید ذکر کنید.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-14-2011, 11:49 PM
ارسال: #2
RE: شکایت ورثه
به طورکلی فوت شاکی موجب سقوط حق وی مبنی برتعقیب متهم نمیشه واین حق به وراث که قائم مقام قانونی شاکی هستند منتقل میشه کما اینکه تبصره م23ق.م.اسلامی درموردحق گذشت به این مهم اشاره داره.الته جعل یک مجازات بازدارنده است لذا مشمول مرور زمان میشه وم 173ق.آ.دک روباید درنظرداشت
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-15-2011, 09:22 AM (آخرین ویرایش در این ارسال: 09-15-2011 11:11 AM، توسط xxxxx.)
ارسال: #3
RE: شکایت ورثه
اگه ممکنه می خواستم استناد قانونی تون رو راجع به قسمت اول پاسخ تون بدونم واینکه بر چه معیاری شما جرم جعل رو جزء جرائم بازدارنده محسوب کردین که ممکنه مشمول قواعد مرور زمان هم بشه؟در واقع نظر شخصي خودتونو ميخوام بدونم كه آيا شما هم با نظريه ي مشورتي شماره ي 10/7-15/1/1381 موافقين؟يا نه نظر مخالفي هم دارين.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-15-2011, 02:14 PM (آخرین ویرایش در این ارسال: 09-15-2011 02:18 PM، توسط جریده.)
ارسال: #4
RE: شکایت ورثه
(09-15-2011 09:22 AM)jalali نوشته شده توسط:  اگه ممکنه می خواستم استناد قانونی تون رو راجع به قسمت اول پاسخ تون بدونم واینکه بر چه معیاری شما جرم جعل رو جزء جرائم بازدارنده محسوب کردین که ممکنه مشمول قواعد مرور زمان هم بشه؟در واقع نظر شخصي خودتونو ميخوام بدونم كه آيا شما هم با نظريه ي مشورتي شماره ي 10/7-15/1/1381 موافقين؟يا نه نظر مخالفي هم دارين.

تعزیرات سابقه شرعی دارند.به عبارتی وفق ماده 16ق.م.اسلامی وتبصره1م2ق.آ.دک قاعده فقهی التعزیربمایراه الحاکم ونظرفقها به بیان من عمل محرما او ترک واجبا عزره الحاکم نوع ومقدارمجازات ارتکاب عمل حرام وترک واجب به نظرحاکم واگذارشده.لذا همانطور که اداره حقوقی در نظر31/6/80بیان کرده واز رای وحدت رویه شماره 677مورخه 14/4/84نیز مستفاد می شود هرمجازاتی که قانون گذار تعیین نموده بدون اینکه درفقه یاشرع مقدس آمده باشد مجازات بازدارنده است.کما اینکه برخی از فقها بر خلاف م16تعزیررا منحصر به مجازاتهای بدنی میدانند وسایر مجازاتها راازمحدوده آن خارج میدانند.مجازات بازدارنده که برگرفته از استفتاامام راحل(ره)می باشد ازطرف حکومت وضع می گردد.وباعنایت به مراتب فوق این مجازات سابقه شرعی ندارد.مثلادرشرع مقدس اصل مجازات جرایمی مثل کلاهبرداری.خیانت در امانت.ارتشا(موضوع رای وحدت رویه مزبور)تحصیل مال نامشروع و....بیان گشته ولی نوع ومقدارش به حاکم واگذارگشته است لکن جرایمی مثل رانندگی بدون پروانه.موادمخدر(موضوع نظریه شماره4939/7-31/6/80).جرائم وتخلفات ارزی(رای وحدت رویه678-28/4/84)و...سابقه شرعی ندارند لذا بازدارنده محسوب می شوند. تبصره 1م2 ق.آ.د.ک نیز به این امراشاره دارد.بنده نیز با معیا فوق به دلیل نداشتن سابقه شرعی درجرم جعل معتقد به بازدارنده بودن ان هستم.هرچنداین مجازاتها تفاوتی ندارند واین تفکیک ناشی از اقدام نادرست مقنن است.درباره حق شکایت ورثه نیز استدلال بنده اینه که اونها قائم مقامان مورث هستند وکلیه حقوق وی ازجمله حق شکایت نامبرده رو به ارث می برند.البته درجرایم علیه اموال ومالکیت.چون این جرایم با حقوق مالی وراث ارتباط دارد.ولی درجرایمی مثل توهین به مورث آنها درزمان حیاتش و...که فاقد جنبه مالی است به نظرم نمی توان چنین حقی برایشان قایل شد.درباره نظریه اداره حقوقی لطف کنید نظریه رو بفرستید تاپس از ارسال نظرم اعلام کنم.والله عالم
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-15-2011, 06:58 PM
ارسال: #5
RE: شکایت ورثه
نظريه ي شماره ي 10/7-15/1/1381
روزنامه ي رسمي شماره ي 16654-14/2/1381
نظر مشورتي:تمام جرائمي كه نوع و ميزان مجازات آنها توسط قانونگذار(حكومت به معناي عام كلمه)تعيين شده است نه شرع مجازات بازدارنده است مانند اكثر مجازات هاي مذكور در كتاب پنجم از قانون مجازات اسلامي و اين مجازات به لحاظ اينكه نوع و ميزان و تعداد آنها از طرف شرع معين نگرديده است مشمول عنوان تعزير نيز مي باشند اما مواردي كه در قوانين جزائي آمده است كه تعيين نوع وميزان مجازات را در اختيار حاكم گذارده است مانند مجازات كسي كه كمتر از چهار بار اقرار به زنا كند(موضوع ماده ي 68 قانون مجازات اسلامي) اين قبيل موارد فقط داخل در عنوان تعزير مي باشد نه مجازات هاي بازدارنده.بنابراين در خصوص ملاك تفكيك مجازات هاي بازدارنده از مجازات هاي تعزيري بايد گفت بين مجازات هاي تعزيري و بازدارنده عموم و خصوص مطلق مي باشد يعني تعزير اعم است و مجازات هاي بازدارنده اخص.به عبارت ديگر با توجه به تعريف مجازات هاي بازدارنده در ماده ي 17 قانون مجازات اسلامي مصوب سال 1370 اكثر مجازات هاي مذكور در كتاب پنجم قانون مجازات اسلامي سال 1375 مجازات بازدارنده است.ضمنا تعريف تعزيرات شرعي در تبصره ي 1 ماده ي 2 قانون آئين دادرسي دادگاه هاي عمومي و انقلاب مصوب سال 1378 آمده است نتيجتا اصطلاح تعزير شامل مجازات بازدارنده هم مي شود لكن اصطلاح مجازات بازدارنده شامل تعزيرات شرعي نيست و مجازات هاي موضوع قانون مجازات جرائم نيروهاي مسلح از جمله مجازات هاي بازدارنده و مشمول عنوان مجازات هاي عرفيه به نظر مي رسد.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-17-2011, 12:48 PM (آخرین ویرایش در این ارسال: 09-17-2011 06:42 PM، توسط جریده.)
ارسال: #6
RE: شکایت ورثه
(09-15-2011 06:58 PM)jalali نوشته شده توسط:  نظريه ي شماره ي 10/7-15/1/1381
روزنامه ي رسمي شماره ي 16654-14/2/1381
نظر مشورتي:تمام جرائمي كه نوع و ميزان مجازات آنها توسط قانونگذار(حكومت به معناي عام كلمه)تعيين شده است نه شرع مجازات بازدارنده است مانند اكثر مجازات هاي مذكور در كتاب پنجم از قانون مجازات اسلامي و اين مجازات به لحاظ اينكه نوع و ميزان و تعداد آنها از طرف شرع معين نگرديده است مشمول عنوان تعزير نيز مي باشند اما مواردي كه در قوانين جزائي آمده است كه تعيين نوع وميزان مجازات را در اختيار حاكم گذارده است مانند مجازات كسي كه كمتر از چهار بار اقرار به زنا كند(موضوع ماده ي 68 قانون مجازات اسلامي) اين قبيل موارد فقط داخل در عنوان تعزير مي باشد نه مجازات هاي بازدارنده.بنابراين در خصوص ملاك تفكيك مجازات هاي بازدارنده از مجازات هاي تعزيري بايد گفت بين مجازات هاي تعزيري و بازدارنده عموم و خصوص مطلق مي باشد يعني تعزير اعم است و مجازات هاي بازدارنده اخص.به عبارت ديگر با توجه به تعريف مجازات هاي بازدارنده در ماده ي 17 قانون مجازات اسلامي مصوب سال 1370 اكثر مجازات هاي مذكور در كتاب پنجم قانون مجازات اسلامي سال 1375 مجازات بازدارنده است.ضمنا تعريف تعزيرات شرعي در تبصره ي 1 ماده ي 2 قانون آئين دادرسي دادگاه هاي عمومي و انقلاب مصوب سال 1378 آمده است نتيجتا اصطلاح تعزير شامل مجازات بازدارنده هم مي شود لكن اصطلاح مجازات بازدارنده شامل تعزيرات شرعي نيست و مجازات هاي موضوع قانون مجازات جرائم نيروهاي مسلح از جمله مجازات هاي بازدارنده و مشمول عنوان مجازات هاي عرفيه به نظر مي رسد.
اولا وفق نص صریح م16 تعزیرعقوبتی است که نوع ومقدارآن در شرع تعیین نشده وبه نظرحاکم واگذارگشته.لذا صدرنظریه که تمام این جرائم را بازدارنده محسوب نموده برخلاف م16می باشد.به نظربنده نمی توان گفت بین مجازاتهای تعزیری وبازدارنده عموم وخصوص مطلق است.لذا همان طور که قبلاگفتم وازظاهر م16ونظریه 4939/7-31/6/80وبرخی از آرای وحدت رویه که قبلا اشاره گشت فهمیده میشودتعزیرات مجازاتهایی هستند که سابقه شرعی دارند اما همانطور که م17بیان داسته مجازاتهای بازدارنده ازطرف حکومت وضع می گردندلذااین مجازاتها سابقه شرعی ندارندچراکه در این صورت داخل عنوان تعزیرات میشوند وم17لغومی باشد که این باحکیم بودن مقنن مغایراست.پس نمی توان گفت بین آنهاعموم وخصوص مطلق است زیرا لازمه اش این است که بگوییم هرمجازات بازدارنده ای تعزیری است درحالی که نظربه ملاک تفکیک این دو مجازات(سابقه شرعی داشتن)این نتیجه نادرست است.ازسویی اگرهرمجازات بازدارنده تعزیری است(یعنی بین آنها عموم وخصوص مطلق باشد)جرا قانون گذار م17راوضع کرده؟این یعنی تکرارمکررات که مغایرحکیم بودن مقنن است.ضمنا لطف کنید نظرخودتون رو به همراه نقد نظراینجانب بیان کنید.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-17-2011, 04:46 PM
ارسال: #7
RE: شکایت ورثه
دوستان لطفا در مورد این پرونده جواب بدین .متشکرم
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-17-2011, 06:40 PM
ارسال: #8
RE: شکایت ورثه
(09-17-2011 04:46 PM)nazikhaleghi نوشته شده توسط:  دوستان لطفا در مورد این پرونده جواب بدین .متشکرم

نظرخودتون چیه؟جعل روبازدارنده می دونید یاتعزیری؟وراث حق طرح شکایت دارند یانه؟
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-17-2011, 09:01 PM
ارسال: #9
RE: شکایت ورثه
با توجه به مواد 16و17 قانون مجازات وتبصره 1 ماده 2ایین دادرسی دادگاههای عمومی و انقلاب در امور کیفریسال78مجازات بازدارنده از طرف قانون گذار برای حفظ نظم و مصلحت اجتماع برقرار میشود و نوع و میزان ان معین شده ولی تعزیرات مجازاتی است که شرعا نوع و میزان ان در اختیار حاکم است .نظر من اینه که جعل بازدارنده است و در کتاب 5 هم امده هرچند که مشمول تعزیرات در معنی عام کلمه هم میباشد.در مورد حق شکایت ورثه در این مورد نظرم اینه که ورثه چنین حقی دارند البته اگر جرمی واقع شده باشه!اگه دقت کنیم جرم خاصی مطرح نیست و مبلغ چک توسط متوفی پرداخت شده .ولی من معتقدم این تداخل تعزیر و بازدارنده از کوتاهی قانونگذار است چون مرز مشخصی قایل نشده است .
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-17-2011, 11:40 PM
ارسال: #10
RE: شکایت ورثه
(09-17-2011 09:01 PM)nazikhaleghi نوشته شده توسط:  با توجه به مواد 16و17 قانون مجازات وتبصره 1 ماده 2ایین دادرسی دادگاههای عمومی و انقلاب در امور کیفریسال78مجازات بازدارنده از طرف قانون گذار برای حفظ نظم و مصلحت اجتماع برقرار میشود و نوع و میزان ان معین شده ولی تعزیرات مجازاتی است که شرعا نوع و میزان ان در اختیار حاکم است .نظر من اینه که جعل بازدارنده است و در کتاب 5 هم امده هرچند که مشمول تعزیرات در معنی عام کلمه هم میباشد.در مورد حق شکایت ورثه در این مورد نظرم اینه که ورثه چنین حقی دارند البته اگر جرمی واقع شده باشه!اگه دقت کنیم جرم خاصی مطرح نیست و مبلغ چک توسط متوفی پرداخت شده .ولی من معتقدم این تداخل تعزیر و بازدارنده از کوتاهی قانونگذار است چون مرز مشخصی قایل نشده است .

ضمن تایید نظر شما.1-اینکه در مانحن فیه جرمی واقع شده یا نه مساله دیگری است که در مقلم اظهار نظر نسبت به آن نیستیم.2-برخلاف نظر برخی حقوقدانان و برخی نظرات اداره حقوقی نمی توان گفت هرجرمی در کتاب 5باشد بازدارنده است کما اینکه جرم ارتشا در کتاب5جرمی تعزیری است که رای وحدت رویه نیز به آن اشاره داشته.ضمنا مشابه موضوع شما در شهر ما اتفاق افتاده ودادگاه وفق شکایت وراث به موضوع رسیدگی کرد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-18-2011, 01:44 AM
ارسال: #11
RE: شکایت ورثه
دكتر گلدوزيان بهمون گفته كه با توجه به تعريفي كه از مجازات بازدارنده در ماده ي 17ق.م.ا اومده همه ي مجازات هاي مذكور در كتاب پنجم ق.م.ا مجازات بازدارنده هستند و شامل مرور زمان هم مي شود حالا من ميخوام بدونم پس چرا كتاب پنجم رو كتاب تعزيرات و مجازات هاي بازدارنده نام گذاري كردند؟توي نظريه عموم و خصوص مطرح شده كه تعزيرات عموم و مجازات بازدارنده خصوص ولي با نظر دكتر گلدوزيان مجازات بازدارنده عموم ميشه به نظر شما اين يك تناقض نيستش؟
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-18-2011, 10:32 AM (آخرین ویرایش در این ارسال: 09-18-2011 10:41 AM، توسط nazikhaleghi.)
ارسال: #12
RE: شکایت ورثه
همونطور که گفتم این دیگه مسله ای هست که به قانون گذار مربوط میشه و جواب قطعی نمیشه داد برای تفکیک این دو نوع مجازات .اتفاقا استاد بزرگوار جزای ما هم همیشه به این موضوع اعتراض داشت و راهی برای تشخیص بازدارنده یا تعزیری بودن را مشکل می دید.یک وجه تمایزی که مطرح می گردد این است که مجازات بازدارنده در مقابل اعمالی است که از لحاظ شرعی و نص های فقهی و اولیه گناه نیستند ولی چون باعث اخلال نظم اجتماعی اند جرم محسوب میشوند.پس می توان جرایم را جداگانه بررسی کرد.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-18-2011, 01:42 PM
ارسال: #13
RE: شکایت ورثه
درخصوص بازدارنده یا تعزیری بودن یک جرم قانون گذار نص ومعیاری ندارد.ولی آنطوری که در برخی ازنظرات اساتید وآرای وحدت رویه ونظرات اداره حقوقی اشاره گشته معیار تفکیک سابقه شرعی داشتن یا نداشتن است که البته این معیار هم دارای اشکالاتی است که فعلا در مقام بیان آن نیستیم.درمجموع نمی توان گفت تمامی مجازاتهای مطرح در کتاب 5بازدارنده است زیرا درهمین کتاب جرم ارتشا وجوددارد که وفق معیارمزبور ورای وحدت رویه تعزیری است.یا بزه خیانت درامانت.رابطه نامشروع و...وجوددارد که حسب معیار فوق تعزیری هستند.لذا این نظر اقای گلدوزیان که در کتاب محشای ایشان نیز ذکرگشته محل اشکال است وصحیح به نظرنمی رسد
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

09-18-2011, 07:42 PM
ارسال: #14
RE: شکایت ورثه
باسلام خدمت همه دوستان.در باره مجازاتهای تعزیری و بازدارنده در شرع وفقه اینجانب در بخش مقالات(حقوق جزای عمومی) مقاله ای نوشته از دوستان گرامی خواهشمند است ضمن مطالعه آن اینجانب را از نظرات مفید خود بهره مند سازند.متشکر
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

03-22-2015, 10:34 PM
ارسال: #15
RE: شکایت ورثه
با سلام
در مورد کیفر جهت جعل امضائ یا هر مورد دیگر چون فاعل فوت شده قابل تعقیب نیست چون تعقیب ورثه مخالف اصل فردی کردن مجازاتها می باشد .
اما ورثه ای که مدعی جعل هستند می توانند از طریق تامین دلیل مبنی بر جعل امضاء شدن امضاء و متعلق نبودن اصالت امضاء پدرشان با استناد به اسناد رسمی که از متوفی باقی مانده با ارجاع به کارشناس تشخیص خطو اثر انگشت ثابت نموده و سپس اگر مطمعن به جعل فردی باشند که حتی فوت شده باشد و با تامین دلیل بر اسناد رسمی که از آن فوت شده موجود باشد ، اگر ثابت شود که جعل شده می توان با استناد به قانون امور حسبی و اموال باقیمانده از متوفی نسبت به برگشت وجوه پرداختی اقدام نمود .
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال پاسخ 


پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان